#97 Antje Duffert und Siegfried Baldauf bei der #lunchbox

00:00:02: Ich darf heute

00:00:03: mit zwei

00:00:05: Leuten sprechen, nicht nur einen sondern wir haben zwei Gäste und ich freue mich sehr dass mein Mitgründer dabei ist.

00:00:14: Sigi herzlich willkommen schön dass du da bist.

00:00:17: Ja hallo es freut mich ganz toll dazu sein

00:00:20: Und dann habe ich tatsächlich das Glück, dass wir jemanden endlich aus dem Team wieder hier mit auch hören und kennenlernen.

00:00:27: Nämlich die Antje Duffert.

00:00:28: schön, dass du

00:00:30: es jetzt auch mal in die Lunchbox schaffst und damit auch ein bisschen sichtbar wirst für alle diejenigen, die dich noch gar nicht kennen.

00:00:36: Schön, dass Du da bist!

00:00:38: Danke schön, liebe Nina.

00:00:39: Ich freue mich

00:00:39: auch Genau, wir starten ja so ein bisschen immer mit den drei Hashtags.

00:00:44: Was beschreibt euch eigentlich persönlich am besten?

00:00:47: und vielleicht starten wir da auch direkt mit dir an hier?

00:00:51: Welche drei Hasztacks würden dich am Besten beschreiben?

00:00:57: Für jetzt gerade würde ich sagen ist der Hashtag Lernen, hashtag

00:01:00: Neues entdecken

00:01:01: und Hashtack Neugierde.

00:01:05: Sigi, kannst du da anschließen?

00:01:07: Ja auf jeden Fall beim Thema Neugiere.

00:01:09: Das ist mein erstes großer Hashtac natürlich.

00:01:14: Dann Zukunftsgestalten finde ich einen ganz wichtigen Hashtag.

00:01:18: Ja, immer in der Zukunft, die auch ein bisschen rein denken und ich sag mal für das Thema auch ein bischen so Music Experience als dritten Hashtags.

00:01:33: Das hat ja eine ganze Menge mit dem zu tun, was ihr dann auch macht und wo wir ja auch so ein bisschen tiefer reingehen wollen.

00:01:40: Antje, was hatte ich so begeistert tatsächlich bei Dütte des Gusteu nicht nur von außen zuzugucken sondern tatsächlich ins Team zu kommen und damit machen zu wollen?

00:01:50: Also ganz

00:01:50: viel erst mal wie du die Methode transportierst also das war für mich der Türöffner wie du die Methode wirklich weitergetragen hast und dass ich für mich erkannt habe, es ist wirklich eine Methode, die wandelbar ist.

00:02:04: Die in ganz vielen Situationen passt und die Schule gestalten will.

00:02:07: Und das war für mich so der Auslöser.

00:02:10: und zu sagen da würde ich gerne mitgestalten weil auch gerne Schule Mitgestalten umgestalten möchte im Thema Lernen und ja so bin ich dann über dich zu Siege gekommen und wir sind jetzt ganz tief im Thema lernen drin würde ich sagen

00:02:25: Genau, dich betrifft sie auch so ein bisschen.

00:02:27: Wie alt sind deine Kinder?

00:02:30: Die Jüngste ist gerade heute sechs

00:02:32: geworden.

00:02:34: Wir tullkind!

00:02:36: Also da die erste Klasse steht an dann die mittlere fast drei zehn und die älteste fünfzehn.

00:02:42: also da es auch einmal volle Bandbreite dabei genau

00:02:46: das heißt du hast ja schon viel mitgekriegt.

00:02:48: dann wie zur Schule ist richtig Das dockt ja so ein bisschen altersmäßig auch bei dir mit Ansigi, mit den Kindern.

00:02:57: Ja die sind jeweils nur ein genau ein Jahr voraus ansonsten genauso gleich ist.

00:03:03: Okay also ich sehe schon ihr habt euch da ziemlich gut gefunden.

00:03:05: wie muss man sich denn da eure Zusammenarbeit

00:03:07: vorstellen?

00:03:08: und dann was sitzt ihr denn genau eigentlich dran?

00:03:15: Im Moment sitzen wir erst einmal an dem Thema dran dass wir das ganze Material, dass die Lehrkräfte bekommen.

00:03:24: Alles was wir in der Vergangenheit an Erfahrungen gemacht haben, was wir an Learnings hatten das jetzt neu verpacken in ein komplett neues Landmanagement System reinpacken, neustrukturieren um einfach dem Ziel näherzukommen, dass wir den Schülern die Möglichkeit geben es nochmal eigenständiger durchzuführen und natürlich auch den Lehrern die noch weniger zusätzliche Aufwand für sie ist, sondern sie wirklich im Projekt in der Durchführung noch mehr lernen und beobachten können.

00:03:59: Sich wirklich darauf konzentrieren können und nicht stumpfe Umrichtsvorbereitungen irgendeiner Weise machen müssen.

00:04:08: Wie muss man sich das dann vorstellen?

00:04:09: Was machst du tatsächlich, wenn man da so reinkommt oder wie bist Du so ins Team, der ist erst tatsächlich auch reingerutscht und warum denn auch genau in diesem Part wo Du jetzt da drin steckst.

00:04:23: Also prinzipiell passiert ja alles ganz wunderbar auf Freiwilligkeit und jeder kann sich gut selbst engagieren.

00:04:28: Das heißt, ich habe mich natürlich dann auch erst mal so ein bisschen finden müssen wo was braucht ihr?

00:04:32: Und dadurch dass ich ja selber auch ganz viel mit dem Thema lernen arbeite war das natürlich sehr naheliegend und hab' denn einfach mit SIGI in Terminen abgestimmt.

00:04:41: was gibt's denn gerade zu tun?

00:04:42: also er hat mir dann einfach viel dann auch das System gezeigt was benutzt wird und so sind wir dann eigentlich Schritt für Schritt vorgegangen um zu gucken okay was habe ich dafür Erfahrungen?

00:04:54: Was kann ich

00:04:54: übertragen?".

00:04:56: Und dann habe ich mich auch nach und nach immer mehr in die Materialien eingearbeitet.

00:04:59: Die kannte ich ja vorher nicht so tief, weil ich die Methode selber noch gar nicht durchgeführt hatte.

00:05:03: Dann aber dankenswerterweise auch in einem unserer Team-Tools & Meetings – also wo wir uns getroffen haben!

00:05:11: So

00:05:12: sitzen wir eigentlich wöchentlich zusammen.

00:05:16: Es sind

00:05:16: wahrscheinlich zwei Stunden, wir verlängern in der Regel öfter und gehen

00:05:20: immer

00:05:21: über die Inhalte.

00:05:23: Jeder hat dann immer seine Aufgaben, die wir dann wieder bis zum nächsten Mal nach Möglichkeit bearbeiten und dann wieder drauf schauen.

00:05:31: Bist du mal so ein Beispielaufgabe sagen an was sitzt sie jetzt gerade genau dran?

00:05:37: Genau,

00:05:37: ganz konkret.

00:05:38: Also wir haben ja wirklich verschiedene Kurses startet ja im Grunde mit so einem Get Ready-Kurs sehen wir den Lehrern und Lehrerinnen bereitstellen wollen einfach um zu sagen okay was muss ich eigentlich vorbereiten schon wissen und tun damit die ganze Methode gut läuft?

00:05:51: das heißt da haben wir erst mal ganz viel gesammelt.

00:05:54: dass heißt da bereite ich wirklich.

00:05:55: die Inhalte übertrage ich in die Form die dann auch dieses System zulässt.

00:06:01: Da sind wir dann also immer sehr viel am ausprobieren.

00:06:04: funktioniert da drin gut?

00:06:06: Wie muss die Struktur einheitlich sein, dass ganz viele auch Texte umschreiben, technische Dinge ausprobieren und dann jetzt ganz konkret.

00:06:18: Die letzte Aufgabe war die zwölf Schritte wirklich einmal vereinheitlichen und aufzubauen.

00:06:23: Da hatten wir dann auch wieder ganze Feedback von Lehrerinnen und Lehrern, das wieder rein zu pflegen und sagen okay wo kann man nochmal praktische Tipps geben?

00:06:33: Was ist die Rolle des Lernbegleiters der Lern Begleitung in jedem Schritt also das wirklich immer nachzuschärfen oder immer wieder ganz viel im Austausch zu sein Das war jetzt so.

00:06:43: das letzte

00:06:44: Wie ist es dann tatsächlich, wenn man da so eintauft und dann auch in die Gespräche reingeht mit den Lehrkräften?

00:06:50: Wenn die das selber erleben.

00:06:51: Und du ja sozusagen das machst damit sie am Ende besser zurechtkommen wie ist da was macht das so mit dir auch da die Feedbacks zu nehmen?

00:07:00: also gibt Ja Menschen Die nehmen Feedback immer als persönliche Kritik.

00:07:09: Man hat das ja gemacht und man hat es nach bestem Gewissen gemacht.

00:07:12: Und dann kommt da irgendwie doch so eine Rückmeldung, die da irgendwie an einen ran geht und einen auch ein bisschen stärker tatscht.

00:07:19: aber trotzdem ist es was ganz essentielles um am Ende richtig gut für die Lehrkräfte aufzusehen.

00:07:28: Was macht es mit dir Antje?

00:07:30: Einerseits wenn du da so tief drin steckst und gleichzeitig dann mit dem Feedback der Lehrkräften arbeitest?

00:07:37: Also das was du gerade beschrieben hast, dass ist auch bei mir da natürlich vor allen Dingen wenn wir Themen ja besonders wichtig sind.

00:07:43: Wenn ganz viel Herzblut reinsteckt dann will man, dass es gut ist zum Beispiel, dass's gut ankommt.

00:07:48: für mich ist ein Lernprozess gewesen das heißt ich kann das deutlich besser schon vorausdenken zu sagen ohne das Feedback

00:07:57: wird es

00:07:58: gar nicht gut.

00:07:59: also das heißt es ist ein essenzieller Schritt Feedback zu haben und das einzuarbeiten, damit überhaupt mein Anspruch dass der Kurs die Materialien Der Aufbau gut werden auch erreicht wird.

00:08:13: Und so bin ich eher deswegen auch Hashtag neugierig Neugierter also einfach ganz ganz neugirig darauf.

00:08:19: wie ist es denn dann?

00:08:20: Ist das was Sigi und ich uns in unseren Köpfen?

00:08:22: wir haben auch so viele Versionen

00:08:23: und Varianten

00:08:24: schon gestellt Wie kommen die

00:08:27: an?

00:08:30: wenn es dann mit Leben gefüllt wird, wenn die Lehrerinnen das ausprobieren.

00:08:34: Als nächstes arbeiten wir an diesem Schülermaterial, wenn sie das wirklich benutzen... Wie wird es denn benutzt?

00:08:41: Was fehlt noch?

00:08:42: Was sind die Lücken damit es noch besser wird?

00:08:47: Wie erlebst du den Prozess?

00:08:52: Anti ist glaube ich eine der Also die zentrale Stütze in dem ganzen Landmanagement Thema eigentlich, weil ohne das wäre es gar nicht machbar.

00:09:03: Ohne sie wäre es überhaupt gar nicht Machbar.

00:09:05: Das jetzt schon umzusetzen und schon soweit zu sein.

00:09:10: Es ist ein Prozess der jede Idee, die irgendwo da ist wird ganz offen sofort diskutiert, wird sofort mal ausprobiert auch durchgegangen an dieser Stelle.

00:09:26: Und ich glaube, das ist einfach auch das Geheimnis, dass wir jetzt wirklich eine sehr gute Version im Moment haben.

00:09:36: Weil man da wahnsinnig toll zusammenarbeiten können.

00:09:42: Wir sind ja grundsätzlich wie der Antjeke gesagt hat, wir wollen immer das Bestmögliche rausholen und bestmöglichst jeden Gedanken noch so kleine Sache die Lehrer in der Kräfte irgendwo anmerken, ja dafür eigentlich dann doch eine Lösung bieten ohne jetzt das Ganze zu überfrachten.

00:10:03: Was dann immer ein ganz wichtiger Punkt ist?

00:10:05: Weil ich meine wir haben es jetzt geschafft Ich habe die letzte Abschrift sozusagen aus dem ganzen System habe ich mal durchgezählt wie viele Seiten das jetzt sind bei Hundertzeiten ohne den Werkzeugkoffer, nur im Grundkurs.

00:10:26: Es muss ich vorstellen vorher waren wir bei knapp zwanzig Seiten wenn man es hochrechnet und da war noch Redundanzen drin.

00:10:32: inzwischen sind wir ohne Redundanten bei Hunderzeiten.

00:10:34: also die haben uns extrem weiterentwickelt.

00:10:37: an der Stelle ja und das Feedback was man ja schon hört ist ja so als wir hatten dieses Thema mit Ja, wo packen wir eigentlich die ganzen Tipps hin irgendwo?

00:10:47: Packen wir die irgendwo zwischen rein.

00:10:49: Aber dann wird es zu viel!

00:10:50: Das ist so aufwendig... Dann schaut das einfach nach dem aus als ob ich da zwei, drei, vier, fünf Seiten lesen müsste und haben uns entschieden F-ACUS zu machen.

00:11:01: Dementsprechend schön unten, sodass man die also wirklich erkennbar... Wenn man sie will, liest man sie.

00:11:08: Wenn nicht, dann lässt man sie weg.

00:11:10: Erste Feedback zum Thema F-A-CUS sind ja supergenial Das ist ganz toll, das habt ihr wirklich ganz super gemacht.

00:11:16: FAQs sind absolut super!

00:11:17: Die möchte jeder Lehrer sofort haben und das freut natürlich ungemeins sowas.

00:11:26: Segi jetzt is ja User Experience eines deiner zentralen Bausteine an dem du

00:11:31: hier auch

00:11:32: dran sitzt.

00:11:33: Welche Rolle spielt es tatsächlich dann auch in so einem Lernmanagement System?

00:11:41: Es ist nicht das Landmanagement System alleine grundsätzlich, es ist natürlich ein unheimlich wichtiger Punkt der aber ganzheitlich zu sehen.

00:11:50: Das ist auch so einen Punkt den ich durch die Arbeit mit Digital School Story eigentlich inzwischen noch ein bisschen aus einer anderen Warte heraussehe.

00:11:58: Ja, früher

00:12:00: war er.

00:12:03: Wir waren User Experience, natürlich stark designlastig.

00:12:06: Ich komme aus dem Design ganz klar da war das sehr stark design-lastig orientiert.

00:12:10: ja heute ist es für mich noch viel viel mehr Das gesamte Zusammenspiel von allen Elementen die das sind von jedem einzelnen Text der da ist von jener einzelne Kommunikationsschiene ob sie jetzt per e-mail läuft ob sich irgendwie in der im Landmanagement-System direkt läuft, ob es ein Video ist was dazu irgendwann an irgendeiner Stelle ist oder ob sie jetzt eine Unterstützung irgendwie in andere Richtung ist über eine KI oder wie auch immer.

00:12:41: Ja alles spielt da viel gesamtheitlicher inzwischen rein und manchmal muss dann auch Design an der Stelle rigoros ein bisschen zurückstecken Zumal da die technischen Möglichkeiten halt auch immer abgewogen werden.

00:12:56: Es gibt halt nur das und das, okay müssen wir so machen.

00:12:59: Passt in dem Moment man könnte früher hätte ich eher gesagt na dann muss man schon ein bisschen mehr und es muss eigentlich noch besser werden im Design.

00:13:06: aber das verursacht natürlich auch unheimliche Aufwände, die dann unter Umständen kommen, die ich dann heute mal ein bisschen relativiere indem nutz man kann viele Dinge Ich sage mal, wenn man es einfach kreativ denkt nochmal ein klein bisschen anders machen und hat den gleichen Effekt erreicht im Grunde genommen.

00:13:28: Und genau insofern ist das also in der Gesamtheitlichkeit immer noch ein ganz ganz wichtiger Prozess, der natürlich noch bei uns zu beweisen ist wie top wir den schon gemacht haben.

00:13:42: Wir gehen ja jetzt erst in die Testung endgültig rein.

00:13:46: was Wie muss man sich das aber tatsächlich dann auch vorstellen?

00:13:50: Also wie viele Design-Elemente kann man da reinpacken, also ich meine du hast mit mir da tatsächlich auch ein Line der gar nicht so tief in der Materie drin steckt wie Du.

00:14:02: Du hast gesagt, da muss man so ein Stück weit abwägen.

00:14:05: Ist es denn sowas wie eine Architektur die da jetzt komplett entsteht oder wie einen Baukastensystem zu sehen was da jetzt erfolgt für die Lehrkräfte?

00:14:15: Also Wie kann man das am besten beschreiben und wie entwickelt sich das weiter?

00:14:19: weil auch da geht's ja drum Das bleibt ja nicht stehen sondern Es muss ja auch ein bisschen lebendig sein und atmen über das Feedback was weiter resultiert und weiter ankommt bei

00:14:30: uns.

00:14:31: Ja gut, rein vom Design her war die erste Entscheidung eigentlich schon ganz am Anfang.

00:14:38: Und zwar war es gar keine Designentscheidung, sondern es war eigentlich mehr eine Entscheidung aus dem wo machen wir das überhaupt?

00:14:43: Was für ein Landmanagement-System wählen wir eigentlich?

00:14:46: Wählen will ihr das Top-Landmanagement System, dass da ganz viel in der Richtung zulässt oder gehen wir von vornherein auf eine andere Architektur mit gewissen Einschränkungen vielleicht bei einer oder anderen Featuregeschichte Was wir auch gemacht haben, ja indem wir Odo gewählt haben und dafür eine ganz große Integration von vielen Prozessen gewählt habe anstatt immer das beste Tool für jeden Einzelprozess zu nehmen und sich dann um die Schnittstellen die ganze Zeit zu bemühen.

00:15:16: Und das ist schon mal die erste ganz große Entscheidung, die da geht weil das heißt automatisch okay wir haben wie ein oder anderen Design-Elemente, die vielleicht dann nicht mehr so möglich sind oder die wir mit den Einschränkungen einfach leben müssen.

00:15:31: Und dann geht es halt ganz klar am Strukturieren des Ganzen.

00:15:35: Wobei das jetzt gar nicht allein meine Sache war weil ganz viel von der Strukturierung und von dem dass man wirklich versucht hat, das wirklich gleich einheitlich zu machen, hat Antje gemacht.

00:15:48: also wie haben verschiedene Ideen sozusagen und verschiedene Bausteine dazu.

00:15:53: Und Antje hat viel davon dann umgesetzt und geschaut, ob es wirklich funktioniert auf alle zwölf Schritte zum Beispiel durch.

00:16:01: Das war schon immer eine ziemlich anstrengende Sache auch für den Kopf wenn man einfach diese ganzen Einzelseiten durchgeht und immer wieder versuchst alles in dieselben fünf Punkte reinzubringen irgendwie.

00:16:16: Also

00:16:17: mir hat der Kopf geraucht.

00:16:18: dabei ehrlich gesagt

00:16:21: Erstaunlicherweise

00:16:22: ging

00:16:22: das echt ganz gut.

00:16:23: Also es liegt wahrscheinlich auch an eurer Methode,

00:16:27: aber auch daran

00:16:29: dass wir uns wirklich ja ganz ganz viele Fragen immer wieder gestellt haben und dieses Feedback dann auch immer mal, ne?

00:16:35: Dass man sagen konnte okay wie hier ist was fertig guckt euch das mal an.

00:16:39: und dass Wir uns denn auch immer wieder gefragt haben ok Was muss denn für jemanden sofort sichtbar sein weil das so wichtig ist?

00:16:45: Es sollte niemand erst ausklappen müssen um dann es zu lesen.

00:16:49: Was sollte aber trotzdem, wenn man mehr Informationen braucht da sein?

00:16:55: und wo finde ich das dann?

00:16:56: Und so konnte sich das dann aber auch immer Schritt für Schritt weiterentwickeln.

00:17:00: So reduziert ist zu reduziert.

00:17:03: Das ist zu viel.

00:17:04: Wo packt man das hin?

00:17:07: Ich bastel total gern!

00:17:08: Ich probiere total gerne aus.

00:17:10: Mir macht sehr viel Freude.

00:17:11: deswegen muss mir Zeit am Stück nehmen um das umzusetzen.

00:17:18: Aber ich fand das total spannend, weil ich dann noch mal viel tiefer in die Methode rein bin.

00:17:24: Wenn man das da wirklich von verschiedenen Aspekten beleuchtet auch zu sagen okay was muss denn da jetzt die Lehrpersonen wirklich wissen und was gegebenenfalls weiß sie auch nicht über diese ganzen Themen wie Agilität und die ganzen Ranthemen, die da noch mit kommen?

00:17:41: Wie stellt man das auch noch bereit?

00:17:45: Und was müssen die dann aber auch unterstützend noch den Schüler in der Information mitgeben?

00:17:50: Und wo packt man das denn hin?

00:17:52: und so hat sich eben, Zigi hat ihn schon kurz erwähnt.

00:17:54: So ein Methodenkoffer jetzt noch mit etabliert dass man sagen kann In dem Kurs sind die wichtigsten Methoden drin.

00:18:02: Aber wenn jemand wirklich mehr wissen will gibt es einen Methodenkoffer.

00:18:05: da sind sie dann näher erklärt und so finde ich entwickelt sich das immer weiter.

00:18:12: also sieht

00:18:14: Für

00:18:14: mich war es einfach Spaß.

00:18:17: Vieles war ja auch eigentlich so eine echte Entwicklung in den Deckungsreise irgendwo ein bisschen, auch Entdeckung der Möglichkeiten weil wir ja am Anfang, ich weiß noch, wir haben am Anfang hier gegangen, erst mal auf Summer Get Ready Kurs überhaupt machen.

00:18:33: Ist das überhaupt der richtige Weg?

00:18:34: Oder packt man es alles in einen Kurs, dann haben wir das alles möglich abgewogen.

00:18:37: Also auch so Themen abgewoben natürlich wie... Wie schaust du denn damit den Updates aus wenn du dann Veränderungen machst?

00:18:43: Wie schauts mit Fokussthemen aus?

00:18:44: Wenn du da was rein bringst wo bringst du das rein?

00:18:47: Wie viele Doppelkurse hast du quasi die du dann updaten musst alle einzeln wenn du nur einen einzigen Punkt erntest irgendwo her Ja, und jetzt immer eigentlich soweit.

00:18:59: Wie gesagt, das haben wir mit Totenkoffer, weil man plötzlich festgestellt haben ja vielleicht ist es sogar intelligent die Methoden nicht immer direkt im Kurs komplett bis ins Detail zu haben, weil das ist vielleicht für diverse Lehrkräfte viel zu viel Information.

00:19:14: andere möchten sich einlesen ohne Ende.

00:19:16: Die brauchen eine Methodenkoffer dazu.

00:19:20: Wir hatten vor drei Monate, zwei halte Monate ist es her.

00:19:25: Auf einmal jetzt dann die Möglichkeit auch zu sagen hey wir können sogar Schüler Material also richtiges Schülermaterial sogar jetzt mitgeben was vorher technisches Thema einfach war.

00:19:36: wie machen wir das überhaupt?

00:19:37: weil wir wollen ja wieder auch an der Stelle nicht unbedingt unnötig Daten sammeln schon gar keine Daten von Schülern sammelt direkt Ja aber das ist natürlich in einem geschlossenen System wo du dich eigentlich einloggen musst gar nicht so simpel in dem Moment.

00:19:52: Jetzt hat sich die technische Möglichkeit ergeben, dass wir das machen können.

00:19:57: Oder haben wir dann auch die Kurse teilweise wieder denkmäßig angepasst?

00:20:02: An welcher Stelle pack ich eigentlich was ausführlicher in Schülermaterial rein anstatt ins Lehrermaterial so stark zu packen?

00:20:08: Weil klar der Lehrer muss es wissen.

00:20:10: aber die Schüler müssen eigentlich es ja ausarbeiten und sollen ja möglich selbstständig und eigenständig agieren können.

00:20:18: mit dem Material Und so war das eigentlich immer wieder eine Reise, die einen dann immer wieder mal so, ja, macht der immer noch ne kleine Schleife?

00:20:25: Haben wir jetzt etwas Neues gelernt.

00:20:27: Da haben wir wieder eine neue Technik, neuen Input irgendwo genauso wie mit den Lehrern gibt es auch auf der anderen Seite und ich glaube, dass wird noch ein bisschen so weitergehen.

00:20:40: Richtig!

00:20:41: Und da würde ich gern ergänzen, Sigi.

00:20:43: Da ergänzten wir uns halt auch super weil du ja auch genau in diesem technischen Bereich weiter einsteigst, immer mehr über das System halt auch lernst.

00:20:53: Und ja ich kenne aus der Erfahrung andere Lernmanagement-Systeme die aber auch wirklich genau diesen Fokus haben.

00:20:59: Das heißt wie du am Anfang gesagt hast ihr habt euch bewusst dagegen entschieden einen wirklich ganz spezifisches Learn Management System zu nehmen.

00:21:08: dadurch kamen dann auch Herausforderungen mit zu sagen wir haben uns darüber unterhalten okay Wie erinnern wir denn dann Lehrkräfte daran, dass sie etwas zu tun haben?

00:21:16: Wie wissen die denn?

00:21:17: okay ich sollte vielleicht nochmal reingucken der nächste Schritt steht an oder und so weiter.

00:21:21: Und so hat sich dann auch ergeben das immer das ist cool.

00:21:24: wie können die jetzt über E-Mails konkret kriegen die Aufgaben die haben da diese kleine Projekte drin.

00:21:29: also Das wird dann einfach.

00:21:33: Also es ergänzt sich gut aber halt auch weil du genauso mit den technischen Möglichkeiten wächst.

00:21:40: Was geht, funktioniert das?

00:21:41: Wie funktioniert es?

00:21:43: Was bietet das System?

00:21:44: wie können wir's dann umsetzen?

00:21:46: also so eine gemeinsame Entdeckungsreise würde ich mal sagen.

00:21:51: Und die klingt nach und nach jede Menge Spaß, die ihr ja scheinbar auch dabei habt.

00:21:59: Wenn ihr diese Entdeckerung Reise jetzt so beschreibt und wenn das sozusagen ja auch mal ein bisschen abgeschlossen ist, ist es jetzt abgeschlossen schon oder was fehlt jetzt ganz konkret noch?

00:22:13: Also das ist ja nie abgeschlossen.

00:22:16: Nein, ich von meiner Warte her ist der Grundkurs jetzt die Zwölfschritte.

00:22:24: Der kann jetzt wirklich in eine größer angelegte Testphase gehen.

00:22:30: und da

00:22:31: der

00:22:32: Get Ready Kurs wird jetzt halt auch auf Basis dessen was wir über die zwölf Schritte da gelernt haben einfach dann so viel gelernt noch mal überarbeitet.

00:22:41: Da steckt schon viel drin, aber der muss einfach auch noch mal ein bisschen aufgeräumt werden.

00:22:46: Dann ist dieses Thema des Schülermaterials gerade so der nächste große Baustein.

00:22:52: Und ob das jetzt wirklich abgeschlossen ist?

00:22:54: Wir haben im Januar gedacht, der Get Ready Kurs ist ziemlich gut!

00:22:58: Der ist jetzt eigentlich fertig.

00:23:01: Und seitdem ist wieder so viel Veränderung bzw.

00:23:04: Weiterentwicklung, wo man dann noch mal gemerkt hat, da die kleine Struktur an der Datenkleinstelle etwas ändern und jetzt arbeiten wir wieder dran.

00:23:12: Ja aber dann

00:23:12: sagt man ganz

00:23:13: kurz doch

00:23:13: immer ein bisschen konkreter was war denn?

00:23:15: Also ihr habt gesagt ihr seid eigentlich fertig um was für Ausschlag geben das ihr gesagt habt Da müssen wir doch nochmal ran.

00:23:22: also was war Woher kommt dieses?

00:23:25: Dann müssen wir nochmal ran Was war das konkret?

00:23:29: In der Regel ist es eigentlich immer das Konkrete, dass du noch mal ein bisschen mehr Klarheit schaffst.

00:23:35: Noch mal ein wenig mehr vereinheitlich die Struktur schafft.

00:23:40: Einer der Punkte bei den zwölf Schritten war wirklich das und da war wieder kein Hinterstützung natürlich etwas hinzugehen und zu sagen jetzt nehmen wir uns alles raus und ich habe es eigentlich für einen ganz anderen Job rausgenommen nämlich für unseren DSS-Assistenten, also unseren KI-Assistenzen der gleichzeitig noch in der Entwicklung ist.

00:24:01: Und dann habe ich einfach gesagt, jetzt strukturier mir das Ganze nochmal ordentlich!

00:24:07: Weil hier waren viele Fehler drin im Sinne von dem wie ich es technisch jetzt entnehmen konnte.

00:24:13: nur und dabei war zwar nichts was jetzt perfekt war rausgekommen – und Gottes Willen das überhaupt nicht.

00:24:21: aber Es kam wieder ein ganz neuer Aspekt rein.

00:24:24: Und es kam wieder bei der einen oder anderen Stelle, dann plötzlich dieses... Man hat ja diese Blindheit schon jedes Mal wenn du da länger dran arbeitest und dann siehst du auf einmal wieder durch den Input.

00:24:33: Oh!

00:24:34: Ja okay vielleicht könnten wir das doch noch ein bisschen klarer machen.

00:24:37: Okay an dieser Stelle funktioniert die Struktur nicht ganz.

00:24:42: Oder da ist der Fokus nur nicht hundert Prozent richtig gesetzt und ich glaube dass sind lauter Punkte die auch weiterhin kommen werden sehr gute Grundstruktur haben.

00:24:51: Es wird halt im Feinen jetzt immer wieder kommen, es wird noch mal so ein kleines Element dazu kommen und wir haben's ja so angelegt auch dass wir am Schluss jetzt ja ohne Probleme zusätzliche Themen einbauen können.

00:25:04: also das heißt jetzt zusätzlichen Methodenverfeinerungen einbauten können ja ohne dass wir das Material zu stark belasten.

00:25:10: eigentlich und das sind ganz wichtige Schleifen die werden weiter drin, die wären halt immer feiner.

00:25:19: Aber da würde ich jetzt noch mal reinspringen wollen, weil immer feiner bedeutet ihr auch.

00:25:23: Man wird ja immer ein Stück weit justiert man wieder nach, wieder nach... Man wird dir auch immer perfektionistischer!

00:25:32: Wie schafft Ihr tatsächlich das es am Ende eben nicht ist?

00:25:36: Sondern dass es tatsächlich bei dem Weiterwachsen mit den Positiven sozusagen, immerhin in der Entwicklung auch für die Lehrkräfte wieder bleibt und nicht mit dem Haar jetzt ist irgendwie gut.

00:25:51: Und jetzt bleiben wir irgendwie stehen.

00:25:52: also dieses Perfektionistische ist ja da schon so ein Stück weit mitgegeben.

00:25:57: wie schafft ihr das dass das quasi nicht die Oberhand gewinnt?

00:26:03: Schaffst du einen?

00:26:04: Antje!

00:26:05: Ohja, wenn man die Antje...

00:26:07: Also für mich ich mache ganz klar bewussten stop und die gönn ich.

00:26:12: wir sagen dann auch so ja okay, wir könnten jetzt noch dies und dies und diese also wir verraten da in unserem kopf immer noch ganz ganz viel weiter uns sagen dann aber halt machen bis hierhin da wird getestet Dann gucken wir weiter.

00:26:25: Bei ganz vielen Dingen haben wir gesagt, wir wissen es nicht!

00:26:27: Das wäre cool, das wär toll, das wäre bestimmt hilfreich.

00:26:30: und wir schwanken immer zwischen geben wir zu viel Information und geben wir so wenig Informationen.

00:26:36: Und ich glaube am Anfang war's einfach... Wir hatten das Gefühl, wir müssen alles ganz, ganz doll erklären.

00:26:43: Ganz

00:26:43: im Detail erklären und am besten nochmal erklären.

00:26:49: viel zu groß und aufgebläht.

00:26:50: Und da haben uns jetzt die Überarbeitung, diese Fokussierung nochmal sehr geholfen eben aufzuräumen und eine klare Struktur zu entwickeln.

00:27:00: Und jetzt ist es wirklich immer zu sagen Die nächsten Ideen, die wir haben werden erst immer noch mal rückgekoppelt ob das wirklich hilft also in einem kleinen Setting ausprobiert bevor's dann im Großen wieder Einfluss nimmt.

00:27:12: Wissen Sie noch was ergänzen

00:27:13: Sie?

00:27:14: Ich glaube auch, dass die nächsten Aufgaben sind.

00:27:18: Es wird noch bei ein paar Stellen sicherlich noch Feedback geben.

00:27:22: Das können wir klarer machen.

00:27:24: und da ist noch Themen, die laufen nicht ganz rund.

00:27:30: Da hoffe ich zumindest, dass wir das Feedback bekommen.

00:27:33: Auch wenn es mit diesem Negativ klingt aber immer super schön Feedback zu haben.

00:27:38: weil dann weiß man auch, die Lehrkräfte arbeiten richtig intensiv damit und überlegen sich ja auch dazu was.

00:27:45: Und nehmen es wirklich auf.

00:27:48: Das andere ist das, was Antjecker gesagt hat.

00:27:50: Das sind dann die kleinen neuen Bausteine, die wir jetzt ganz gezielt testen können.

00:27:55: Da die Entscheidungen jetzt schon zu treffen, zu sagen, gut, das ist eine tolle Idee, notiert alles klar legt mal zur Seite Auch wenn sie jetzt länger liegt unter Umständen, weil wir noch zehn andere Sachen vorher machen müssen oder zwanzig?

00:28:08: Wie ist das?

00:28:09: Das ist ja schon noch so ein Thema mit, wenn man immer erklärt.

00:28:13: Also es ist ja so ein thema was uns auch so mega umtreibt wie viel erklärt man, wieviel lässt man auch Raum zum entdecken und dann auch selber erleben.

00:28:23: Wie schafft man den Spagat dass man eben doch nicht

00:28:27: zu viel

00:28:28: erklärt und damit auch eigentlich das Erlebnis oder diese erlebnisreise die man hat ja auch ein stückweit einschränkt wenn man alles erklärt Wie schafft ihr den Spagat?

00:28:43: Ich glaube, das ist unsere zentrale Frage gerade bei dem Schülermaterial.

00:28:47: Genau darüber haben wir in unserem letzten Termin diskutiert, genau dass wie steigen wir ein.

00:28:53: Das wird immer richtig spannend.

00:28:54: also genau könnt ich Sie jetzt gerne nicht beantworten weil wir da noch nicht die... Also wir haben mehrere Ideen im Kopf, weil wir sie einerseits wirklich sattelfest machen wollen auch in der agilen Methodik einfach, Und bisher sind wir jetzt erst mit dem, mit der Version starten.

00:29:14: Wir geben immer dann wenn etwas Neues kommt, detailliertere Informationen und danach weniger.

00:29:20: aber genau das haben wir besprochen zu sagen okay wie viel sollen sie eigentlich selber ausprobieren ohne dass die genau wissen müssen auch was passiert?

00:29:28: Aber wo kriegen Sie denn auch das Verständnis dafür,

00:29:30: dass sie

00:29:31: gerade wirklich eine Methode

00:29:32: eingesetzt haben,

00:29:36: Umfeld

00:29:36: dann auch

00:29:37: einsetzen können, weil das ist ja auch ganz wichtig in dieser bei DSS.

00:29:41: Ja, das ist genau unsere Frage.

00:29:44: Und sonst wird wir nichts anderes übrig bleiben wie einfach einen Weg jetzt erst mal zu gehen den schnellsten möglich eigentlich zu testen?

00:29:52: Ich meine es ist schon im jetzigen Zustand wo es noch gar nix gibt.

00:29:55: eigentlich nur ein erstes Dokument gibt es auch sehr grob an der Stelle, also von der Art und Weise wie es für die Schüler als formuliert ist.

00:30:07: Und dann gebe ich das schon an die Schüler.

00:30:10: Dann schauen sie sich schon an an dieser Stelle.

00:30:13: Geben schon ein Feedback dazu weil anders kannst du's nicht machen!

00:30:15: Du musst es halt irgendwie an der Zielgruppe orientieren.

00:30:20: Ich meine bei den Lehrern tun wir uns inzwischen relativ leicht, weil wir halt... Wir arbeiten jetzt... Wie lange arbeiten wir jetzt daran?

00:30:27: Einer viertel Jahr glaube ich mindestens.

00:30:30: Da hat man ein echt gutes...

00:30:31: Wahnsinn, das ist eine Zeitspanne.

00:30:34: Da entwickelt man natürlich ein gutes Gefühl für das wie es die Lehrkraft, die jetzt auf der einen Seite earlier Doctor ist und auf der anderen Seite man hätte so schön die Fast-Follower dahinter isst also die Lehrkräfte dann... da war mal so ein guter Spruch auch vom Ricardo Die Lehrkraft die gerne machen möchte aber keine Zeit hat das zu tun.

00:31:01: Also schon, den Impuls hat eigentlich was besser machen zu wollen.

00:31:05: Aber in seinem Rat ist so gefangen, dass man es nicht machen kann weil es zu viel Arbeit ist zur Vorbereitung und das war noch mal ein ganz gutes Bild bei Lehrkräften.

00:31:13: um noch einmal einen Punkt zu haben an dem richten wir es jetzt aus.

00:31:16: versuchen jetzt nochmal alles gegen zu checken Und das bei den Schülern noch zu finden wird etwas schwieriger Weil Schüler natürlich, wir hier nicht also nur auf einen Teil der Lehrkräfte oder wie bei den Lehrkräften nur auf ein Teil der gesamten Lehrkräftegehen können.

00:31:33: Sondern wir haben alle Schüler in dem Punkte und müssen da dann ganz genau abwägen, das ist die Schüler, die man ansprechen soweit.

00:31:43: Und dann kommt die Lehrkraft ins Spiel, die zusätzliche Punkte nochmal ergänzt erklärt Und das wird noch eine ziemliche Aufgabe an der Stelle.

00:31:59: Aber ich glaube, dass wir die sehr gut lösen können, weil wir ja von der Methode her es ohne das Ganze zu haben eigentlich wirklich, ohne dass wir ein explizites Schülermaterial haben funktioniert das ja zum Teil heute schon.

00:32:13: Also mit Lehrkräften, die da gut sind, die holen Vertrauen in die Schüler setzen, da funktioniert das genauso wie wir es eigentlich haben wollen.

00:32:19: Das heißt also Absolut überzeugt, dass wir das auch mit dem jetzigen Stand oder mit einem bisschen Weiterentwicklungsstand schon erreichen werden.

00:32:33: Schon gut schaffen können und danach dann an uns liegt eigentlich nur noch liegt wie weit wollen wir es optimieren?

00:32:40: Wie weit wollen weils perfektionieren und uns da halt die einzige Limit eigentlich ist?

00:32:49: Ich würde gern ergänzen gerade bei dem Lehrermaterial, also mit diesem Basiskurs.

00:32:58: Wir versuchen in dieser... Ich nenne es mal Unsicherheit weil wenn wir anderen Menschen Vertrauen geben dass sie eigenständig handeln bedeutet das ja ich muss mich selbst zurücknehmen andere machen lassen und darauf vertrauen Dass schon was Gutes bei rauskommt Und das fällt ja nicht immer leicht.

00:33:14: Also in dieser Unsicherkeit doch Sicherheit zu bieten.

00:33:17: und Das haben wir jetzt durch so eine Struktur wie dass man sagt Wie viel Aufwand bedeutet das jetzt eigentlich?

00:33:23: Wenn ich das jetzt plane, erstreckt sich, dass es über eine Stunde ist und innerhalb einer Stunde mehrmals ist.

00:33:28: Ist das was Orientierung bieten?

00:33:31: Dass wir sagen, welche Kompetenzen

00:33:32: werden

00:33:34: in diesem Schritt wirklich fokussiert?

00:33:36: Was lernen Sie hier?

00:33:38: Dann haben wir auch immer ganz klar gleich am Anfang, was

00:33:40: ist deine

00:33:41: Rolle als Lernbegleitung?

00:33:46: nur eingreifen, wenn wirklich irgendwie die Gruppen aus der Zeit laufen oder stecken bleiben und gute Fragen zu stellen.

00:33:56: Und dass wir dann einen ganz klaren übersichtlichen Ablauf haben für diesen Schritt.

00:34:01: was muss ich als Lehrkraft jetzt wirklich?

00:34:04: Dann sind das so fünf sechs

00:34:05: Punkte,

00:34:06: die da aufgesplittet sind inklusive ein paar Stolpersteine damit auch klar ist okay Worauf könnte ich achten?

00:34:15: Unter drunter kommen FAQs und eine

00:34:18: kleine Aspekt, wenn man sagt,

00:34:19: ich habe ne ganz starke Gruppe oder eine ziemlich schwache Gruppe.

00:34:22: Oder da ist es eine starke und eine schwache gruppe was könnte ich denn sonst noch tun?

00:34:26: Und so hangelt sich das dann bei jedem Schritt durch dass man da auch schnell darüber fliegen kann zu sagen okay Ich hab kurz vor der Stunde nochmal Zeit.

00:34:34: Ich möchte darauf gucken weil das waren für uns auch genau das Wann ließt sich das jemanden durch?

00:34:39: nochmal zum

00:34:40: Refresh

00:34:41: wann.

00:34:42: Und dann muss es halt auch ganz schnell zu erfassen sein und da haben wir wirklich dann auch genau diese Zeit jetzt gebraucht, das in so diese Version zu

00:34:50: bekommen.

00:34:53: Es geht ja dabei eigentlich um dass die Lehrkräfte das Vertrauen haben.

00:34:59: Das Vertrauen habe in den Prozess, in die Struktur, sodass sie loslassen können, dass sie die Schüler arbeiten lassen können, aber gleichzeitig auch eine gewisse Aufgabe da drin haben.

00:35:11: Die Aufgabe ist halt Landbegleitung Die ist nicht Vermittlung von vorne.

00:35:17: Und

00:35:19: das muss man ganz viel dabei

00:35:20: lernen,

00:35:21: also dass ich sagen kann, ich kann

00:35:23: ja wow!

00:35:23: Das haben

00:35:24: die gerade alles gelernt für ihre Zukunft.

00:35:27: Es

00:35:31: macht was.

00:35:31: oder wenn man irgendwie mitkriegt, dass man plötzlich mit Lehrkräften arbeitet... sagen können, krass das haben meine Schüler und Schülerinnen jetzt selbstständig gelernt.

00:35:43: Was macht es auch so mit euch zu wissen was ihr da mit geleistet habt?

00:35:51: Also für mich ist das ein Punkt weshalb mir das so viel Freude macht und ich auch weiterhin dabei bin weil ich

00:35:56: genau sehen

00:35:57: kann wo das überall eingesetzt wird in welcher Flexibilität und eben wie vielfältig ja die Ergebnisse sind.

00:36:08: wenn ich dann immer sehe, was so geteilt wird.

00:36:10: Dann von den Ergebnissen ist es stark einfach richtig stark.

00:36:15: und dass man hat eben sagt, das kommt ja gar nicht nur auf dieses Video an.

00:36:19: Es ist dieser gesamte Prozess.

00:36:20: Das ist nicht einfach.

00:36:21: Ich habe ein Video gemacht.

00:36:22: Darum geht es nicht sondern ich habe recherchiert.

00:36:26: Ich hab mich mit den Themen auseinandergesetzt.

00:36:27: Ich haben Inhalte

00:36:28: gefiltert

00:36:29: also da steckt so viel mehr

00:36:30: drin.

00:36:30: Ich habt Dinge überarbeitet

00:36:32: rausgeschmissen Fragen gestellt Feedback erhalten und das eingearbeitet.

00:36:37: Das ist cool.

00:36:38: Und da finde ich eine starke Lernbegleitung essentiell, weil ansonsten funktioniert der Prozess nicht gut.

00:36:45: Was es mit Lehrern machen kann, das sehen wir ja auch bei uns im Team an der Isabelle so super stark.

00:36:52: Ich meine die vorher schon super weit, glaube ich aber die hat sich nochmal so viel... Hat mir gemerkt in den letzten Jahren was da so weitergegangen ist und wie sie heute agiert.

00:37:04: In manchen Punkten auch wenn ich da als Schüler höre wie sie sich wünschen, dass die DSS noch mal machen.

00:37:11: Weil Sie wirklich die volle Wirkung spüren auch.

00:37:15: Weil das ganze Verhältnis einfach zum Lernen komplett anders wird und zur Lehrkräften einfach anders wird.

00:37:22: Und immer wenn ich da merke so ein kleiner Baustein hat jetzt gefruchtet bei einer Lehrkraft.

00:37:27: Das ist schon genial irgendwo weil man weiß ja eigentlich am Schluss Am Ende von der Schulaufbahn sind diese zehn Momente irgendwo die dein Leben doch ganz stark beeinflussen, weil irgendein Projekt an Lehrkraft irgendwann mal was für dich selber essentiell Wichtiges getan hat zum richtigen Zeitpunkt.

00:37:48: Und wenn wir es nur schaffen, dass wir da einfach mehr diese Zeitpunkte schaffen, mehr Chancen schaffen dafür, dass solche Momente entstehen, die dann so das Leben wirklich der Schule stark beeinflusst und das ist halt genial!

00:38:06: Wir beeinflussen ja das Leben der Lehrkräfte sowieso schon.

00:38:08: Das kriegen wir am Feedback immer wieder mit, wenn Sie sagen, es hätte ich gar nicht gedacht, dass das überhaupt funktioniert.

00:38:17: So eigenständig können die doch eigentlich gar nicht arbeiten?

00:38:18: Das geht doch überhaupt gar nicht und lauter so Sachen.

00:38:21: also...

00:38:24: Wie ist denn das so mit den eigenen Kompetenzen an hier jetzt, wenn du da jetzt auch so lange drin oder dran gearbeitet hast?

00:38:32: wie haben sich so deine eigenen Komvetenzen auch mitentwickelt?

00:38:39: Also mir hat es noch mal sehr geholfen auch wirklich nochmal selber zu filtern.

00:38:44: Es ist ja fast, als hätten wir auch so dieses ganze Schritt der Thema Recherche durcharbeitet.

00:38:50: nochmal Sigi einfach lieber wirklich gesagt Wir haben so viele Varianten und Dinge gepackt Und hatten da auch unsere Blaupause quasi, die wir dann aber nochmal überarbeitet haben und so weiter.

00:39:04: Also das rauszuschmeißen und wirklich sich immer noch mal bewusst zu machen was ist da eigentlich nochmal essentiell?

00:39:11: Habe ich auch gedacht ja, dass mache ich ja schon!

00:39:13: Aber sich da so drauf nochmal zu fokussieren und auch im Sparring mit Ziggy der auch nochmal andere Blickwinkel reinbringt... Das ist einfach total wertvoll Suche ich mir jetzt grad auch noch mal mehr.

00:39:29: Also das ist ganz, ganz schön!

00:39:32: Hilft ihr das bei deinem sonst Ding?

00:39:34: Du bist ja sonst auch in einem Job drin

00:39:36: neben

00:39:36: deinem Ehrenamt.

00:39:37: Hilft dir das so bei deinen Job auch?

00:39:39: Ja total also da... Ich stelle ja auch Kurse und Entwicklerneinhalte.

00:39:45: Das heißt, da bin ich dann immer noch mal auf der Suche nach solchen Situationen jetzt.

00:39:50: Also das hilft mir da ungemein.

00:39:52: Es ist richtig viel Spaß nicht genau solche Leute zu haben, die ihren Input geben oder weiter denken.

00:40:00: Welche Rolle spielt dabei tatsächlich dann auch die Themen Partizipation und Kollaboration?

00:40:07: Jetzt auch hier im Team bei euch beiden!

00:40:14: Also natürlich ist das, ich meine wir hatten es ja vorher schon mit dem grundsätzlichen Feedback.

00:40:20: Das Feedback ist jetzt auf der einen Seite nach außen mit den Lehrkräften aber das Feedback von jedem ist entscheidend und auch die Zusammenarbeit natürlich bei spezifischen Themen.

00:40:32: Wir haben noch nicht erwähnt dass Nadja eigentlich in Wirklichkeit auch noch dabei ist im ganzen Thema.

00:40:37: Auch wenn wir das ein ganz kleines bisschen zeitlich nach hinten geschoben haben Die ist für viele gestalterische Punkte noch mal.

00:40:47: Das startet jetzt erst, wenn wir alles nochmal ein kleines Mal ein bisschen anfassen und hier noch einmal rein Sachen bauen.

00:40:51: Hannah ist gerade eben auch dran die macht den ersten Schritt.

00:40:55: jetzt zum Beispiel Thema Kompetenzen.

00:40:59: wie wir Kompetensen darstellen.

00:41:00: ja hat sie noch einen wichtigen Input gegeben.

00:41:03: es gibt der verschiedene Kompetenz Ebene verschiedenen Kompetens Bereiche sollten.

00:41:08: Sie schaut sich noch mal an dass das auch ausgebobener ist.

00:41:12: nochmal, weil das bei uns nämlich in den Schütten eigentlich immer so dargestellt werden könnte.

00:41:18: Und auch noch mal Wording-Sachen zum Beispiel.

00:41:21: jetzt auch so Themen.

00:41:23: ja welches perfekte Wording machst du?

00:41:26: Das einfach für die Lehrkräfte wichtig ist es wir gar nicht wissen können.

00:41:31: Wir können nicht wissen dass dies und das Stichwort fallen muss damit Lehrkräften automatisch eine Einordnung machen können.

00:41:39: Wir kennen solche Umstände nicht und das ist natürlich, es sind auch Punkte die diesen überall super entscheidend.

00:41:46: Also alleine geht da gar nichts.

00:41:48: Da ist die Zusammenarbeit absolut also mit allen absolut wichtig und jeder will kommen auch immer.

00:41:58: Ich würde mit euch beiden ihr habt super Einblicke gegeben Und ich glaube, es ist ein bisschen mehr auch nachvollziehbar geworden.

00:42:05: Was bedeutet das?

00:42:08: Was läuft da eigentlich so im Hintergrund ab was man sonst gar nicht so richtig mitkriegt?

00:42:12: Das bestimmt auch fürs Team ganz spannend da so ein bisschen mit rein zu gucken.

00:42:16: aber ich würde gerne mit euch noch einmal in die eigene Vergangenheit reinspringen nämlich Antje wenn du an die Schulzeit zurück denkst selber bei dir!

00:42:27: Was kommt denn dir als erstes in Sinn?

00:42:35: Also das, was ich zuletzt wirklich an was ich denken muss ist meine Abiturszeit weil die Grunde am nächsten dran ist und da habe ich schon viel Positives erlebt.

00:42:48: Und ich glaube dass behalte ich mir auch in Erinnerung.

00:42:51: gleichzeitig habe ich aber auch eine besonders negative Erfahrung, die ich dann aber etwas Positivos gewandelt haben nämlich eine Lehrkraft, die mir in der sechsten Klasse gesagt hat Antje du willst aufs Gymnasium gehen?

00:43:04: schaffst du doch eh nicht.

00:43:06: Und das war, wo ich da dachte, warum sagt der das zu mir?

00:43:09: Natürlich schaffe ich das!

00:43:10: Das will ich dem beweisen.

00:43:12: also dass sich das dann draus gemacht habe.

00:43:14: Das war so das.

00:43:16: und dann dass ich Lehrkräfte in meiner Abiturszeit hatte die Lernen auch interessant gemacht haben.

00:43:22: Also wo ich dachte okay es geht nicht nur ums Noteschreiben klar die brauche ich um meine Abitur zu bestehen aber lernen macht mir trotzdem Spaß.

00:43:31: Aber es war leerkraft eigentlich.

00:43:33: Cooler Baustellen, das lernt Spaß macht der Schule.

00:43:35: Danke.

00:43:36: Sigi!

00:43:37: Wie war das bei dir?

00:43:39: Ich habe... Ja, nein.

00:43:42: Das ist was mehr als erstes Einfeld aus der reinen Schulzeit.

00:43:45: Ist das in der siebten Klasse, also ich... Eigentlich in der Ferien hatte gar nichts mit Schule direkt zu tun an der Ferie aber kapiert hab eigentlich okay so und so funktioniert unser Schulsystem.

00:43:59: Ich war damals auf dem Gymnasium und so, aber nicht so ein überragender Schüler.

00:44:05: Und das und dass will ich werden?

00:44:07: Ich hatte das große Glück, dass ich damals schon erkannt habe was wo ich hin bin ja und was es danach mit mir gemacht hat nämlich auf einmal Dass man auf einmal ganz anders darauf schaut, dass man dann plötzlich sagt okay Ja das ist ein Mathefach ok das brauche vielleicht eine hundertprozentig Aber ich mache das jetzt immer noch aus Spaß an der Stelle und an dieser Stelle kann ich es genau brauchen an diesem kleinen Baustein kann ich es brauchen und dann war auf einmal das alles nicht mehr so schlimm.

00:44:32: Dann waren alle anderen Fächer auch durch das Ziel, was man hat.

00:44:37: So wie du gesagt hast ist das Ziel bei dir... Ich möchte das schaffen!

00:44:42: Das hat so viel mehr gegeben und das ist irgendwie eines der zentralen Punkte dass du da schon möglichst früh eigentlich so ein Ziel für die Schüler auch hast weil das entwickelt ganz andere Kräfte.

00:45:00: Das war bei mir so.

00:45:01: Bei mir hat das eine Kraft entwickelt, automatisch.

00:45:04: Ich bin danach einfach durchgeschwommen und ganz locker durchgegangen.

00:45:10: Für mich waren es Fossabschlussprüfungen.

00:45:14: Dann habe ich noch gesagt, ich kann jetzt während der Abschlussprüfung gar keinen Fall groß ins Handballtraining gehen und sonst irgendwas machen.

00:45:21: Ich habe an einem Tag Mathe Abschlussprüfung geschrieben, hab einen nächsten Tag Physik gehabt und stand im Training.

00:45:25: Weil ich gesagt habe, hey das war so easy!

00:45:26: Das war so locker!

00:45:27: Das ist so entspannend!

00:45:29: Komm, ich brauche jetzt ein bisschen Abwechslung an der Stelle.

00:45:32: Ja?

00:45:33: Es war so ein entscheidender Punkt für mich.

00:45:37: Und das Zweite was für mich mal ganz wichtig war, es war aber viel später beim Studium.

00:45:45: Kunstgeschichte unterrichtet.

00:45:48: Kunstgeschicht ist jetzt nicht wirklich ein Thema, ich meine im Design macht man sowas ja?

00:45:52: Ist es aber... Ich bin mehr technisch orientiert.

00:45:56: Ist das net unbedingt hundertprozent mein Thema?

00:45:59: Aber was der gemacht hat, der hat einfach Geschichte unterrichtelt also hat die Dessert spannend auch gemacht, also Geschichten unterrichtete auch weil er nämlich gesagt hat okay, Deo der Mahler Hat das und was gemacht war ganz toll groß.

00:46:19: Aber belegt euch mal, warum er das gemacht hat?

00:46:21: Warum waren denn Farben damals düster im dreißigjährigen Krieg?

00:46:25: Ja, warum waren die ein bisschen dunkler?

00:46:26: alle die Bilder?

00:46:27: ja weil es gab dass und das nicht.

00:46:28: Es gab die und die Rohstoffe auch zum Beispiel nicht.

00:46:31: Das hat schon mit den Punkten angefangen.

00:46:32: ja es War die Zeit und so weiter sofort und der hatte also Brücken aufgebaut.

00:46:38: Das war das war Wahnsinn einfach.

00:46:43: Nicht dass sie alles behalten hätte leider.

00:46:45: Ja, ich hatte damals alles aufnehmen müssen.

00:46:46: So konnte ich nicht mitnehmen was der alles gehabt hat.

00:46:49: aber man hat da festgestellt oder ich habe damals schon schon mehr mitbekommen wie ein Fach das für mich überhaupt keinen Anschluss hatte dazu.

00:46:58: Wie es für mich auf einmal so spannend und toll geworden ist nur weil er einfach Geschichten erzählt hat.

00:47:08: Was darf denn dann in der Schule der Zukunft nicht fehlen wenn wir mal Weiß ich nicht, fünf Jahre oder zehn Jahre weiterspringen.

00:47:15: Was darf gar nicht mehr fehlen in Schule Sie?

00:47:19: Aber nur ein Punkt!

00:47:22: Ja, das macht es mir verdammt schwer weil was ist in fünf oder zehn Jahren?

00:47:27: Das weiß ich wirklich gar nicht.

00:47:29: Wir

00:47:32: nehmen uns zu mir jetzt mal als Vorgabe

00:47:35: und

00:47:36: sagen wir sollen in die Zukunft springen.

00:47:37: also einen Punkt was darf deiner

00:47:39: Meinung nach da gar nicht fehlen?

00:47:43: Dass man darauf achtet, dass die Schüler oder das Kern nicht mehr Wissen nur hat.

00:47:49: Sondern eigentlich dahingeht, dass sie ihre eigene Haltung, ihr eigenen Wert erkennen und ihre eigenen Ziele kennen.

00:48:01: Und dann, dass man daraus die Kraft... Dass man das ihnen wirklich beibringt.

00:48:06: Und wahrscheinlich wird auch irgendwas so sein, dass man ihnen halt bei den Schülern nur noch beibringt wie man möglichst schnell, möglichst intensiv in der Thema absteigen kann und Probleme lösen kann.

00:48:22: Was wär's bei dir?

00:48:23: Im Hier muss sich in

00:48:24: der Tat die

00:48:26: Community an.

00:48:27: dieses gemeinsame Denk was wir hier in diesem DSS haben auch dieses gemeinsames

00:48:31: Wirken

00:48:32: das man gemeinsam mehr auch erreichen kann.

00:48:36: Das wäre was ich sage sollte gefördert und erlebbar gemacht werden, empathische soziales Miteinander.

00:48:46: Mensch das hat viel Spaß gemacht und da glaube ich können wir direkt beim großen Vier mit andocken denn es ist ja tatsächlich auch etwas was uns wirklich wichtig ist wie schaffen wir ein gemeinsameres Vier statt ein Ich-Vier was ja auch viele für sich immer gerne beanspruchen, aber das Wir-Wir hat einfach am Ende die viel größere Kraft.

00:49:08: Deswegen vielen Dank für die Einblicke, die ihr uns hier gegeben habt, dass man so ein bisschen mal mit einsteuern kann, was passiert eigentlich hinter den Kulissen bei DSS?

00:49:18: Was man sonst eben gar nicht sieht.

00:49:20: und Antje!

00:49:22: Wie schön, dass du dabei bist und wie schön, Und da könnte ich ja tatsächlich so ein bisschen neidisch sein, weil du mit Sigi so viel Zeit verbringst.

00:49:35: Und ich freue mich aber, dass ihr so ein tolles Team auch geworden seid und da auch so zusammengewachsen seid die Dinge so zu machen.

00:49:43: Und damit natürlich einen ganz fundamentalen Beitrag leistet.

00:49:46: wie lernen die Lehrkräfte ihre begleitende Rolle wahrzunehmen und gleichzeitig auch wir lernen die Schülerinnen und Schülerinnen die Methoden nachher auch ein Stück weit stärker kennen und intensiver.

00:49:59: Ich glaube wir dürfen gespannt sein was der Antikwerk kommt und dafür sage ich herzlichen

00:50:03: Dank!

00:50:06: Danke dir.